Redukce počtu stacků jednotek

[Hron]

Bylo by dobré omezit počet jednotek, co klan může mít, protože jednak jsou v tom velmi nevyrovnaní bohové sami o sobě a pak že je 19 jednotek v chrámu a 7 v kovárně je také velmi moc. Nejčastější využití většiny jednotek je jen aby měl klan stack navíc a hůře se dobýjel v IP, kde je potřeba dobýt 100%. A pak tu máme velitele + náhodný počet generálů + 2 jednotky z uprchlického tábora + náhodný jednotky od věštce či prokletého chrámu ohně. Takže třeba cca 30 jednotek mimo jednotek svého boha.

Napadají mě dvě řešení:
První jednodušší, kterému bude většina hráčů přístupnější. A druhé rozsáhlejší, které nejspíše hodně hráčů naštve, ale které se mi líbí mnohem více i z pohledu celého věku a nejen boje o IP.

Ale než se vrhnu na jednotky, tak udělám přehled jednotlivých bohů:
Dralgar
větev: luk, druid, bizon, jednorožec
max: OV + 7 jednotek + jedna zdarma + 2 vyvolané + unikátka = 10+2 jednotky
hlavní: 6 + unikátka
větev: kopí, pavouk, obr, wurm
max: OV + 14 jednotek + 2 zdarma + unikátka = 18+2 jednotky
hlavní: 6 + unikátka

Aether
větev: věrný, válečník, šaman, hvězda
max: OV + 6 jednotek + 2 zdarma + 2 vyvolané + unikátka = 10+2 jednotky
hlavní: 5-7 + unikátka (+1-2 vyvolané)
druhá větev se nehraje a bude se upravovat

Dhar
větev: bahno, ještěr, minotaur, had
max: OV + 16 jednotek + unikátka = 18 jednotek
hlavní: 8 + unikátka
druhá větev se nehraje a bude se upravovat

Dreadd
větev: nemrtvý
max: OV + 6 jednotek + 8 oživených = 7+8 jednotek
hlavní: v podstatě TP a nekromant + všechny nemrtvé, takže 14?
větev: živý, ale bude upravená
max: OV + 10 jednotek + 2 vyvolané + 7 oživených = 11+2+7 jednotek
hlavní: cca 8 (+ 1-2 vyvolané)

Vulkán
větev: klasika
max: OV + 9 jednotek + 3 zdarma + speciální + unikátka = 13+3 jednotky
hlavní: 7+ unikátka
větev: stín
max: OV + 8 jednotek + 2 zdarma + 2 vyvolané + unikátka = 12+2 jednotky
hlavní: 4-6 + unikátka (+1+2 vyvolané)

Ghoro
max: OV + 11? jednotek + 4 speciální + 3 vyvolané = 14?+3 jednotky
(díky sebevražedným jednotkám, může být počet výrazně vyšší, ale ...)
hlavní: 5 + 3 speciální

Crinis
max: OV +16 jednotek + unikátka = 18 jednotek
hlavní: 7-9 + unikátka

Ascena
max: OV +5 jednotek = 6 jednotek
(potřebuje výrazně zvýšit)


1. řešení
Hlavní problém více stacků jednotek je boj o IP a tak nejjednodušší řešení by bylo omezení počtu jednotek, které mohou bránit IP a útočit na IP.
Navrhované omezení: max 10 jednotek + max 5 unikátních jednotek


2. řešení
Omezit počet jednotek obecně aby i v průběhu věku byli bohové vyrovnanější a to jak v PvE, tak PvP (včetně ÚS).
Tedy více sjednotit počty jednotek jednotlivých bohů a výrazně omezit počty "bonusových" jednotek z portálu a spol.

Toto by mělo 3 části:
1. část - úprava bohů
U většiny bohů stačí jen úprava, že při vylepšení budovy se přetvoří staré stacky na nové. Přetvořit jednotky v poměr 1:1 mi přijde moc silný a tak bych navrhoval, že se přetvoří 2/3 a zbytek při "výcviku" zemře (ala "přežijí jen ti nejsilnější"), kdy změna je inspirovaná minotaury.
Jsou zde dvě výjimky a to Ghora a Dreadd:
U Ghora je problém se vzducholoděmi, protože k nim se dá vracet. U něj bych dal, že by se to vylepšení nedělo.
U Dreadda je problém s velkým počtem oživovaných jednotek a tak by u něj byli úpravy větší:
- lichové by vyvolávali upíry, ale s menší šancí
- arcilichové budou zrušeni
- TP přestane oživovat ghúly (už teď je to silná jednotka, tak nepotřebuji ještě něco navíc, co kdysi neměl)
- nekromant přestane oživovat kostlivce, místo nich budou lichové i ze slabých jednotek
- nekromant přestane oživovat druidy - jsou to v důsledku 2 stacky jednotek a celkem zbytčných

2. část - úprava portálu
V portálu bych nechal:
- otroky -> často se používají a pokud na ně člověk v závěru spotřebuje všechny runy, tak je to all in a to je v pohodě
- ohnivý služebník -> využití run života a sněhu; nyní je (měl by být) prapor bersekera nejsilnější a nejvzácnější artefakt, ale ne všichni bohové pro něj mají využití, tato jednotka ho má vždy...
- ohnivý a prokletý obr -> využití run ohně a nebes
Hráči budou postrádat fénixe a ledového obra a oba by asi měli smysl, aby zůstali, protože je používají všichni, ale chci redukovat počty.

3. část - úprava kovárny
Kovárna se využívá málokdy. Obvykle, když se použije, tak se buď použije jedna výroba každé jednotky jako nový stack, nebo se staví více colosů a pak orlů (s hůlkou ledu zpomalování a dmg od prvního kola) a sochy (top štíty).
Zde bych tedy nechal jen tyto tři jednotky a upravil ceny, aby bylo využití pro všechna kolečka a ingoty:
Socha: 3x bronzový ingot, 1x železný ingot, 3x mosazné kolečko
Orel: 3x železný ingot, 1x ocelový ingot, 3x stříbrné kolečko
Colosus: 5x bronzový ingot, 3x železný ingot, 3x ocelový ingot, 1x ingot temné ocele, 3x zlaté kolečko

Dodatek:
A pak to bude ještě u některých omezit to, že z jedné budovy chodí více stacků jednotek zároveň, ale to bych řešil až dodatečně s tím, že by to byl hlavní způsob vyrovnávání bohů (přidání/oddělaní).

PS: Snad jsem nic nepřehlédl, úpravy jsou možné.

[ySpirit]

Redukce poctu jednotek je super napad.
Co se tyce vylepseni stacku na silnejsi, tam jsem taky pro.

Ke druhemu reseni bych mel par poznamek.

1. Dreadd

• U lichu vidim problem v tom, ze by zmizel duvod vytvaret je po ziskani nekromantu, co je vyvolavaji ve vetsim poctu a ke vsemu zdarma
• Lichove maji sanci vyvolat silnejsi jednotky -> boje, kde se vyskytuji, se muzou stat o to tezsi (napr. velky hrbitov by mohl zabolet o to vice)

Co by mi prislo lepsi

• Lichove muzou vyvolavat stale jen kostlivce (bez zmeny)
• Nekromanti nemuzou vyvolavat liche (nejhorsi vzkrisena jednotka = kostlivec)
• Co upiru se tyce, jestli se chteji zachovat, reseni by bylo nekolik - vzkriseni pres TP / vzkriseni pres Arciliche (vylepseni hrobky -> prijde ale o liche. Nebylo by vic levelu, ale jen 1, co by rekrutoval jen arciliche) / mozny s rekrutem stinu z udoli stinu
  I kdyz bych se vubec nebranil jejich kompletnimu odebrani - at uz jako oslabeni zacatku nebo prebalancovani lichu/kostlivcu pro lepsi zacatek. Nicmene hrat se bez upiru bez nejakeho posileni nemrtveho Dreadda da take.

2. Portal

• Otroky bych urcite odebral.
  Z portalu maji snad nejlepsi pomer zivotu na pouzite runy.
  Kdyz pak nekdo preleva, muze mit klidne 3 extra stacky, co maji vetsi pocet zivotu, jak jejich primarni stit.
  Dalsi moznost zneuzivani je, ze si klan vyvola 1 obri stack otroku, aby meli top hodnotu armady a slo tak bezpecne farmit udoli stinu. (vyzaduje tak hrat asi top 5-7 klanu?)
  S tim vidim vic problemu, nez je tam uzitku.
• Zbyle obry a ohniveho sluzebnika bych take odebral.
• Aby portal k necemu byl, kdyz se zrusi vyvolavani jednotek, muselo by se na nej neco hodit.
  Treba by se mohli zrusit runove kombinace, ale misto toho by se do portalu mohly cpat ruzne runy za docastne bonusy - at uz do bonusu rekrutu jednotek / prichodu lidi / generovani zlata a tak. Cim vice run, tim silnejsi bonus.

[Hron]

Dreadd:
- s nekromanty vyvolávající lichy máš pravdu, ale kdyby lepší hrobka více zvyšvala rekrut a místo Arcilichů by snižovala cenu, tak by to dle mě stále mělo význam
- problém s eventy mi nepřijde podstatný. Ano, některé věci mírně ztíží, ale nemyslím si, že příliš. Třeba zmíněný hřbitov, když vyvolá 1-2 neposílené upíry, tak to pro 20k army problém nebude. Představuji si to tak, že bude potřeba 100x více lichů, než je potřeba arcilichů na upíra.

- mně šlo o to se zbavit kostlivců. Můj názor na kostlivce je totiž ten, že je to drahá jednotka na žold, která je 99% hry k ničemu a použije se až v boji o IP. Já je drtivou většinu věku propouštím a často nestavím lichy, abych nemusel tak často otevírat armádu a propouštět kostlivce. Proto, když se u Dreadda snažím zredukovat počet jednotek, tak zbavení se kostlivců bylo hned a druhém místě po zbavení se ghúlů a když jsem s tím vzal i arcilichy, tak to bylo 2 za cenu jednoho.
- když se nekromantům oddělají lichová, tak to nezredukuje počet jednotek Dreadda. Aktuálně jich vyvolává 7 s tím že jsou tam lichové (staví se) a kostlivce (dělají lichové). Nejraději bych ho zredukoval na 3 jednotky, které jinak Dreadd nemá, ale nechal jsem 4. Pokud by u Dreadda zůstali kostlivci, jsme na 5.
- upíři jsou hodně silní a kdyby se zrušili, mě by to nevadilo, ale mají význam celý věk, je na nich založeno již hodně buildů a podobně, takže ty jsem nechal. A ano, dlouho se hrávalo bez nich a ano i nyní se dá bez nich hrát, ale z důvodů napsaných dříve, je nechávám.

Portál:
Ano, otroky si uděláš první 3 štíty, ale přijdeš o všechny runy, což ten klan dost ochromí. Obnovování klanu u PvP je závislé na runách, protože mimo Crinis a Ghora boha bez run neobnovíš. Když všechny runy použiješ na 3 štíty, tak ti to pomůže v prvním boji a to je tak +- vše a máš po klanu.
Takže co píšeš je pravda, ale nepřijde mi to jako příliš velký problém. Spíše to vnímám jako zajímavý all in.
Ale uznávám, že mi nedošlo zneužívání přes ÚS. Já jsem je chtěl zachovat i kvůli Spolku Mocných, kde někteří bohové jimi kryjí meteority, když nemají dost střelců a chtějí runy ohně/nebes.
Takže ok, sice bych otroky rád, ale beru tvůj point a můžeme je oddělat.
Důvod, proč bych nechal ohnivého služebníka jsem psal, a pokud se neodeberou všechny jednotky, tak jeho bych zachoval.
Co obrů se týče, tak zde je klíčový Ohnivý obr. Díky ohnivému obrovi může každý klan dříve či později porazit Osroxase. Bez ohnivého obra je pro většinu bohů neporazitelný bez obřích ztrát i kdyby měli několikanásobně větší armádu, než má Osroxas. A nelíbí se mi aby pro každého platilo, že pokud chce být v bezpečí před démony, tak musí být v alianci s pár vybranými klany.
Reálně kdyby šel nějak získat Ohnivý obr (nebo něco fungující obdobně) někde mimo portál, tak by mi nevadilo, kdyby se z portálu obrali všechny jednotky, ale jinak jsem pro zachování. Ale dovedu si představit, že by obchodník nabízel "ochočeného" Ohnivého obra za nějakou vyšší částku věhlasu, třeba 75k. Ztížilo by to danému klanu rozjezd, ale zase by to chránilo jeho a případně celou alianci. To mi přijde fér.

Co se týče dočasných bonusů, tak já se jich bojím. mám strach, že to spoustu věcí moc rozhodí a vybalancování bude na dlouho, kdy několik věků se bude objevovat nový a nový způsob jak to využít až moc silně. A jinak zlato/lidi se dají z portálu přivolat rovnou, bez úpravy příjmu klanu.
Pokud by se zrušili jednotky, tak bych u run zavedl výhodnější poměry jejich předělávání, než jsou nyní, aby byla možnost buď dát runy na trh, nebo si je přetvořit na ty, co klan potřebuje.

[Hron]

Dodatek:
Co se teď dívám na top klany, tak ÚS se evidentně farmí přes ascenu a tak otroci nejsou potřeba.

[nezmar]

stale toto chceme zaviest? Lebo ak hej tak to zasadne zmeni princip hry a pokial s tym pojdeme na trh, tak by som chcel k tomu pridat este:

• moznost upgradu jednotiek, aby navysli nazmar vsetky zdroje ktore sme investovali. Napr. so Soulkepperov spravit za urcity poplatok (50% z povodnej cenz) vylepšených Soulkepperov Večnej Temnoty. Pretože komu sa bude chcieť držať v armade jednotky, ktoré vlastne nikde nepoužije?
• zmenu IP - pretože so súčasným nastavením a limitom 9 jednotiek by to asi nesundal nikto
• sablony k útoku (po čom už dlhšie voláte)
• nerátať do max. počtu unikátne jednotky (vynechať velitela, Dreadov vyvolený, FlameLord atď)

[Hron]

Na tento nápad jsem už úplně zapomněl. Ale jestli do toho jít, je otázka.

Když jsme nyní tolik investovali do rozvoje jednotek, tak se mi redukce limitem moc dělat nechce. Mnohem více mě láká zavést prostě automatické vylepšení. Proč jsme od něj jsme ustoupili?
Tedy že ve chvíli, kdy by hráč získal lepší budovu, tak by automaticky přišel o 1/3 jednotek a 2/3 by se změnili na lepší. (motivace vylepšovat co nejdříve)
A pak by stačilo osekat jen pár bohů, kteří mají moc bonusových jednotek (ala nemrtvý dreadd či bahenní dhar).
Tohle řešení mi přijde jednodušší, méně drastické a zachová co nejvíce věcí.

PS: A pak by se tedy upravil portál a kovárna, ale to již není tak drastická změna pro hráče jako úprava bohů.
PPS: Nebylo u v původním návrhu počítat unikátky samostatně? Úplně je nechat volné by také nebylo dobré, protože za věhlas je možnost mít desítky generálů...

[davidusX]

Pro začátek by ta úprava s automatický upgradem jednotek z budov mohla stačit. A rozhodně jí podporuju. Když vidím jak vypadají třeba dhar nebo crinis účty.. těch jednotek je fakt hrozně moc

[Ginger]

Pokud k nějaké takové změně dojde, apeloval bych na to, aby ta změna byla dobře nachystaná a dopředu se promyslelo, jaké všechny aspekty hry to ovlivní. Nedělat jen nějakou změnu pro změnu, protože je zrovna chuť a motivace něco měnit.

Líbí se mi, že to tu ožilo a hra se mění, poslední updaty mi ale přišly dost uspěchané a jejich načasování minimálně nešťastné. Ať už se jedná o změny v IP jeden/dva dny před možností ho postavit, což mělo za následek téměř nulový boj na konci věku a nebo nynější poslední úprava plenění, se kterou dle chatu souzněli cca 2-3 hráči a všechny protinávrhy byly rovnou smeteny jako nefunkční.

Nevím Hrone, zda si tedy vedeš nějakou statistiku, kolik od této změny proběhlo plenění a zda jde nějak vypočítat, zda to kleslo. Ale na počtu předmětů a plánků na trhu v posledních dnech si obrázek udělám sám.

Takže změna v počtu jednotek klidně, ale ať je promyšlená a dobře načasovaná. Přijde mi, že jsou tady věci, které by si zasloužili větší prioritu, např. téměř absolutní dominance Dharů a za mě potřeba nějakého balancu. Ta změna plenění a navýšení důležitosti ÚS mi přijde jako šitá na míru pro Dhary, kteří jsou schopni se od začátku do konce držet na špici v síle armády i rychlosti rekrutu, v čemž vidím jasnou výhodu. To co pak ostatní farmí několik dní si může Dhar koupit "každý" den po vyplenění ÚS. To, že se vepředu drží tolik Dharů není náhoda a za sebe to vnímám jako větší problém, který může ostatním hráčům sebrat chuť to hrát víc aktivně.

A uznávám, že jsem v tomhle zaujatý, protože se snažím hrát něco jiného a sám sebe spíš překvapit, pokud se něco podaří udržet na životě a je to k něčemu. Ty poslední změny tomuhle záměru ale zrovna moc nepomohly, naopak.

[Hron]

Nad věcmi se přemýšlí. Že ti to tak nepřipadá, ještě neznamená, že to tak není.
Jediné urychlené byla úprava plenění, kde ale i nad tím jsem přemýšlel a proto současně s tím byl rozšířen Obchodník o plánky. Zároveň jsem přemýšlel i nad předměty pro stavbu a přemýšlel jsem, zda nezvýšit v zelených pleněních šanci na jejich padnutí. Ale řekl jsem si, že si nejsem jist, zda je to nutné a chci prvně zkusit odehrát věk bez toho.

Změna IP, že byla den před postavením IP byl účel, protože to byla ideální chvíle pro otestování na živo. A kdyby ho nepostavil dhar s velemágy, kde byla velká synergie, tak by to problém nebyl, protože po prvním útoku by bylo po bonusech. Kdyby zaútočil alespoň jeden nemrtvý dreadd s rozumnou armádou, také by bylo po problému, ale to se nestalo. Za mě to tak byla smolná situace, ale ne chyba.
A ani tohle nebylo nedomyšlené. Já jsem už před zavedením psal, že pro velemágy to bude výhoda. Věděl jsem o tom. A věděl jsem, že je ve hře minimálně jeden klan (Zajac), který ho dokáže porazit. Jen jsem nevěděl, že je Zajac na dovolené a nestihne zaútočit a nevěděl jsem, že žádný jiný dreadd neodtahá našetřené tahy a taky nezaútočí. Ale to, že nevidím do hlavy jiným lidem, nepovažuji za svou chybu.
A to že několik lidí na to začalo hned nadávat je něco, co se dalo čekat. Když se něco nepodaří (což uznávám, že se nepodařilo, ale nemyslím si, že to byla chyba autorů), tak se vždy najdou lidé, kteří si na to stěžují a hned ví jak to udělat lépe, přičemž většina z nich (neříkám, že všichni, ale většina), se nad tím více nezamyslí. Řídit se tím, by byla zbrklá chyba. Hledat v tom chyby a na základě nich to smetávat znamená, že nad tím někdo přemýšlí.
Že se pak zavedlo oslabení upravení velemága, byla chyba. To uznávám. Nad tím se mělo více zamyslet. Mně zaujalo, že to pro Dhara bude plus i mínus a tak mu to v něčem pomůže a zároveň vyrovná stavbu IP, tak jsem v tom viděl jen plusy. Neuvědomil jsem si, ale, že velemág je třeba také v lepších chrámech země, které se tím zbytečně oslabili. Takže jsem nedomyslel vše a to mě mrzí. Ale tohle není chyba kterou by někdo řešil a kterou bych uznal.

Mám uložené, kolikrát bylo co dobyto, když se změna zavedla. Nemám ale statistiku, kolikrát denně se běžně plení. Mám v plánu se příští věk ve stejný den podívat a pak vyhodnotit, zda je dobyto více či méně.

Že tento věk tak dominují Dhaři mě překvapuje. Pár věku zpět dominovala aliance tvořená 6 živými dreaddy + pár klany k tomu. Od té doby došlo jen k posílení dreadda a ne dhara.
Dhar je nyní silný a je na druhém místě v síle. A na rozdíl od boha na prvním místě se plánuje jeho oslabení a Nezmar to má nyní jako bod 1. Ale oslabení nebude příliš velké. Nechci aby hon na čarodějnice z něj udělali nehratelnou nicku. Takže bude oslaben a když se ukáže, že to nestačí, tak se bude pokračovat. Ale dá se tomu čas.

A nyní konečně k tomu o čem je toto vlákno.
Prvně se nad redukcí jednotek přemýšlelo a přišlo s nějakým řešením, které by ale bylo drastické, tak se odložilo s tím, že nevíme, zda to komunita přijme nebo ne. A jak se nápad uležel, tak si nyní říkám, že se mi původní návrh spíše nelíbí. Jeho hlavní důvod byl zachování rozmanitosti jednotek, což uznávám, že stále platí, ale mně přijde, že jich je až moc.
Redukce pomocí automatického vylepšení jednotek na nové při vylepšení budovy (či objevení toxicity) se mi líbí mnohem více. Už jsem to navrhoval původně a stále se mi to líbí. A ano i tohle je třeba to domyslet dál. Je třeba vyřešit Ghora (vzducholodě, děla). Je třeba vyřešit Dreadda (oživování). Bahenní Dhar (má bonusové jednotky a vyrábí další jednotku). A podobně. Je třeba se podívat na IP, plenění a případně další místa, jestli tam nebude moc stacků jednotek potřebných k poražení.
A pak samozřejmě i chrám a kovárna, ale to jsem psal už původně, že ty bude potřeba projít.


Takže nad věcmi se přemýšlí.
Když je to dlouho plánovaná věc, přemýšlí se nad ní dlouho. Když je to rychlá změna na základě chatu, tak se přemýšlí kratší dobu, ale stále přemýšlí.

PS: A je lepší se k nápadům a změnám vyjadřovat na fóru dopředu, než pak zpětně.
Já každý svůj návrh prvně píši na fórum, takže nedělám změny za zády. Nezmar sice občas připravuje překvápka, nebo něco udělá jinak, ale stížnosti jsou akorát na změn ode mě, takže to je jedno. A jak jsem již psal, já své návrhy píši na fórum, takže je k nim možnost se vyjádřit předem...

[nezmar]

Jedna malá poznámka. HRON môže navrhnúť čo uzná za vhodné. Pokiaľ sa to ale zavedie do hry - zodpovednosť je iba moja. Ja momentálne jediný rozhodujem čo, ako, kedy bude zavedené do hry.
Čiže ak chcete niekoho buzerovať, môžete mňa.

K zmenám typu "zaviedlo sa to a pritom to chceli iba 3 hráči) - ak sa v celej hre vyjadrujú iba 3 hráči tak potom to chcú všetci. Nebudem sa pýtať každého jedného osobne cez PM či súznie s návrhom alebo nie a čakať týždeň na odpoveď.
Keď sem dám anketu, tak sa vyjadrí iba Hron a moja maličkosť. Pozrite si diskusiu na fóre za posledné roky (5-6rokov) - koho nájdete v príspevkoch?

To že väčšinu vecí ktoré navrhne Hron sa aj zavedie je spôsobené hlavne tým, že je to za posledné roky najaktívnejší hráč v LoI a má pre mňa hodne blízke myšlienky a v dosť veciach sa zhodneme. Takže neváham a zavediem.

K tomu, že niektoré zmeny sa zavedú rýchlo - je to možné - nakódim a zavediem ich v čase keď mám zrovna čas a chuť. Niektoré časti sú nakódené už niekoľko mesiacov (ale nedokončené) a čakajú iba na spustenie.
Môžem tiež s kľudom povedať: niektoré zmeny boli nešťastné a niektoré mali počkať, niektoré sa vôbec nemali zaviesť, a ... Vždy sa nájde niekto komu to nebude vyhovovať a vždy sa nájde niekto kto to ocení.
A tiež môžem s kľudom povedať, že keby nad updatami premýšľam až moc a snažím sa vyladiť to pre každú možnú situáciu, tak by sa pravdepodobne do hry nedostalo skoro nič a mali by sme stále "klasik" ktorý by sa iba reštartoval a nič viac.

ALE

pokiaľ to spôsobí to, že začnete konečne písať viacerí čo vlastne chcete a kam by mala hra smerovať, tak si hovorím, že to asi stálo za to

Vždy som tvrdil, že túto hru už vyvíjame iba sami pre seba, hráči pre hráčov. A posledné roky som mal pocit, že tými hráčmi sme iba ja a HRON a tým nemyslím, že by som ostatných degradoval na niečo menej, ale skôr tak, že nikto iný nemal ani záujem a brali sme to s Hronom ako svoj osobný projektík - teda aspoň ja som to tak vnímal.

Tým nechcem povedať, že držte huby, lebo ste tu doteraz neboli skôr naopak, poďme to zase vyvíjať ako komunita - jeden pre druhého aj s tým názorom, že zmena môže byť k lepšiemu ale aj k horšiemu.

A to že nejaký Nezmar alebo Hron k niečomu napíše, že sú zásadne proti a že sa im to nepáči, ešte neznamená, že sa to nemôže zaviesť do hry a si nemôžete presadiť svoje

Jeden názor ale 2 hlasy neprebije ...